Comment on a laissé l'islamisme pénétrer l'école (16 min)

« Comment on a laissé l’islamisme pénétrer l’école » Reflexion totalement partiale, car on pourrait, selon le point de vue duquel on se place, se poser la question suivante : « Comment le judaïsme s’est imposé dans notre pays et ses institutions ? ». Ou même accuser « Le catholicisme d’être l’histoire du diable ». La plupart de ceux qui critiquent les religions en connaissent finalement peu de chose, comme, d’ailleurs, la grande majorité de leurs pratiquants, qui n’ont généralement qu’une approche toute exotérique plus ou moins grossière, et en ignorent le véritable sens qui en fait le fond. l’Islam, c’est l’histoire de toutes les doctrines religieuses (doctrine vient du mot « docere », instruire, enseigner) qui ont été altérées et falsifiées, et dont les hommes firent des dogmes (de « dokein », sembler). C’est l’ignorance qui créée toutes les divisions, et la connaissance qui créée l’Union. Le temps est aujourd’hui, plus que jamais, au rassemblement. Pax in terra hominibus bonae voluntatis L’Islam, une première approche. Lien : https://livresdefemmeslivresdeverites.blogspot.com/2017/07/islamismeismaeliensarabesettouareg.html

D'abord @ Anwen, Le sujet n'est pas de confronter deux religions. Les monothéismes, ont une émergence commune et le judaïsme a énormément souffert en Europe pendant des siècles, surtout à l'Est. Ce qui n'est pas compréhensible, c'est d'évoquer "des quartiers sensibles" et opposer "la propagation d'un fléau". C'est antinomique, on aurait eu par exemple un groupuscule qui formate à la section d'un doigt de pied ou d'une oreille pour être conforme à un ensemble, ce serait pareil. On est donc confronté à un phénomène de secte. Je pense aussi que c'est une juxtaposition de systèmes liés à l'ancien empire ou les lois pour les uns ne sont pas celles des autres ^puisqu'ils font en permanence l'objet d'une "administration autre". C'est le PS, en l'occurrence quil a largement participé de ce fléau, reléguant ces personnes à des associations, de mémoires "les grands frères", ceux là mêmes qui endoctrinaient. C'est exactement ce qui s'est passé dans les pays dits "musulmans" ou le social et éducatif ont été relégués aux imams radicaux, chichement arrosés par l'Arabie Saoudite et le Qatar. De mémoire, n'est ce pas l'administration laissée par l'Empire Ottoman puis européen ? Il faut donc remonter plus loin que les salafistes égyptiens et ou wahhabites ds années 80. Depuis les années 90, on ne cesse de répéter qu'il faut absolument imploser ces zones, éclater les familles. La religiosité c'est autre chose, il n'est écrit nulle part qu'un musulman ne peut pénétrer dans une église ou une synagogue. En revanche vous parlez très peu de l'antisémitisme franco français et croyez qu'en milieux pro, c'est de plus en plus sordide.

Merci à monsieur Obin et à Akadem pour cet excellent contenu. Un trouble — un vertige parfois — demeure quant à la distinction entre islam et islamisme. Ce dernier terme fut ici défini comme la dimension politique qui anime une part des sociétés musulmanes dans sa relation à l'Occident. Selon Pierre Obin, cette dimension politique n'appartiendrait pas à l'islam mais constituerait un projet autonome. Cependant, l'islam en tant que religion englobante peut-elle s'absoudre d'une dimension proprement politique et, ce, de manière univoque ? Et si cette religion est universaliste, son rapport à l'Occident, maintenant qu'elle y est fortement implantée, peut-il être encore considéré comme un simple accident de l'histoire, accident auquel ne correspondrait toujours aucune dimension politique particulière? Bref, est-il réellement possible que l'islamisme soit extérieur à l'islam ? Il est d'autre part très surprenant que les musulmans aient eux-mêmes proposé le mot "islamisme" pour désigner cette mauvaise part (ceci, peut-être, depuis la guerre civile en Algérie). Pourquoi avoir choisi le mot correctement formé en français pour la désignation des religions, c'est-à-dire le mot doté du suffixe ‘-ism', alors même que les habitudes langagières nous ramènent inconsciemment toujours à la forme suffixée comme à la désignation correcte ? Pourquoi, avec le nom "islam" au lieu du mot "islamisme", demander à ce que ce soit créé un régime d'exception dans la langue? Cela ne témoigne-t-il pas d'une grande difficulté du monde musulman à séparer les deux aspects? Cette étrangeté sémantique ne signale-t-elle pas le trouble ou le vertige qui nous préoccupe, comme le ferait une sorte de lapsus, désormais institutionnalisé?

il est evident que la situation des juifs a change avec la montee de l'islam. La France n'est plus la terre "promise" comme le pensait les juifs d'Afrique du Nord des annees 50-70 pour ttes les raisons bien connues. 1. Il est temps que nous comprenons que la seule terre promise pour un juif ou qu'il soit est la terre d'Israel. 2. Je crois que le judaisme a gagne des milliers de jeunes juif qui au lieu de s'assimilier ds les ecoles publiques seront sauves ds les ecoles juives. Peut-etre qu'il faut remercier l'Islamisme Francais qui sauve le Judaisme Francais

Sur l'utilisation du mot "Séparatisme" - dans son discours du 2 octobre, le Président nomme clairement l'ennemi après 4'10'' : "[...] il y a, dans cet islamisme radical, puisque c'est le coeur du sujet, abordons le et nommons le, une volonté [...]"

Qu'est ce que c'est que ce commentaire abscons et intellectuellement embrouillé ? Et si l'islam était l'histoire de toutes les "doctrines religieuses" (?), ça se saurait… Tout cela est aussi confus et trouble que le lien poubelle que vous y ajoutez.

Il y a quelques jours j'ai terminé la lecture du livre de M. Obin dont il est question dans cet entretien. Il faut remercier l'auteur pour son analyse ferme, sans complaisance mais sans animosité. Les exemples sont hélas parlants ! Cet ouvrage est encore plus nécessaire après l'effroyable attentat islamiste perpétré à Conflans St. Honorine.

Cet inspecteur fait lui-même du séparatisme quand il s'oppose à ce terme choisi et prononcé par notre Président de la République lequel reste dans sa fonction de garant pour la sûreté de l'État lorsqu'il emploi ce mot non laissé au hazare. La comparaison et critique avec les Corses que fait "l'inspecteur" est moindre et elle n'était pas nécessaire quand on sait que les islamistes, de kamikazes à orthodoxes représentent tout le panel des violences séparatistes ou potentielles ! Cela ne m'étonne pas de l'Education nationale gauchiste en général ! Celle-ci ne se met que rarement en situation du réelle et ne veut éprouver que l'humanisme de chacun. La situation est grave en France et un discours qui consiste à idéologiser sur l'islamisme donne à celui-ci non seulement trop d'honneur au vu de la situation mais surtout encore de l'énergie pour attaquer nos institutions. L'heure est à la solidarité et non à la distinction.

Je trouve ça vraiment dommage et regrettable que vous soyiez incapables d'appliquer à la population musulmanes les concepts que vous exposez dans tout votre travail sur ce site. Quand il s'agit de musulmans, plus d'anti-complotisme qui tienne, plus de compréhension du fait religieux, rien, walou, nada ! On pourrait d'ailleurs en parler, de ce "rapport Obin" : - Refus de pénétrer dans un édifice religieux : en Islam, les musulmans on parfaitement le droit d'entrer dans une Eglise, ils peuvent même y prier (tant que ce n'est pas devant une statue), c'est le judaïsme qui interdit à ses fidèle d'entrer dans une Eglise. - Porter le voile durant les sorties scolaires : bah ... sachant que vous avez décidé d'interdire "les signes religieux" en 2004, le voile ne sorte pas à l'école mais ils continue à se porter dehors, oui. Encore une fois, vous vous évertuez à qualifier d'atteinte à la laîcité des choses qui ne sont pas interdites par la loi. - Refus de certains voyages ou de séjourner chez des familles : désolée, mais tout le monde n'a pas la même éducation. Jamais au grand jamais je n'irais dormir chez une famille que je ne connais pas, qualifiez-moi de tous les termes qui vous plaisent, je n'en ai strictement rien à cirer. En plus, quand on voit les affaires de pédophilie dans le sport et toutes ces horreurs, merci mais non merci. Ma mère n'a rien d'islamiste et jamais elle ne m'aurait laissé "dormir chez des familles", il manquait plus que ça. Pour les voyages, c'est pareil, des parents ont encore le droit de refuser que leurs enfants voyages sans leurs parents ou sans adultes qu'ils connaissent PERSONNELLEMENT. Vous confondez tout. Tout comme dans son premier "fameux" rapport Obin, M. Obin ne présente ici aucune statistique, aucune élément de preuve, rien. A part son "37% de profs s'auto-censurent", "37% de profs déclarent ...", on a strictement aucun fait ou chiffre précis. Le complotisme n'est nullement condamnable apparemment : quand il s'agit de viser les musulmans, il est totalement légitime, alors que vous ne savez même pas définir les concepts que vous utilisez jusqu'à la nausée, tels que "islamisme" ou "frères musulmans". Utiliser des concepts flous, pour y mettre tout et n'importe quoi, et surtout n'importe qui, afin de justifier l'accusation de masse et la criminalisation de populations entières (du complotisme PUR et DUR) : vieille recette bien connue, mais comme je le disais, ce complotisme là est autorisé.