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Réunion des mouvements libéraux

Demain deux Consistoires...  (29 min)

J.F. Bensahel - Président  - R. Honigmann - journaliste - D. Revcolevschi

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11 commentaires

Et les autorités du pays ? 12 septembre 09:11, par Don Aldusan

Que cela plaise ou non, les autorités françaises ont toujours évité que les religions aient en France plus d'un représentant. Si nous déclarons 2 Grands Rabbins, auquel des 2 s'adressera le Ministre de l'Intérieur ? Lequel aura préséance ? Qui règlera nos conflits ?
Pour moi ce serait une catastrophe communautaire.

Dans cette discussion, qu'y a-t-il "de nouveau sous le soleil" ? 08 septembre 13:45, par Anna Sarfati

Je suis juive qui aime La Synagogue, maison où des hommes et des femmes se rassemblent autour d'un texte commun tourné dès son origine vers Le Moderne -par l'usage abondant du futur envisagé à partir du présent d'énonciation du texte, -l'observation précise des effets de la nourriture sur l'homme, -les moyens d'éviter les maladies, -la création d'un des premiers codes de morale, juridiction, observation du droit des hommes, femmes, esclaves affranchis ou non, bêtes, et leur descendance ET L ENTRAINEMENT PHILOSOPHIQUE A LA QUESTION. Avec le consistoire actuel, son président, son grand Rabbin de France, je circule librement dans les différentes synagogues : j'apprécie que le Président et le grand Rabbin circulent dans TOUTES les synagogues ; ne construisent pas leur propos, leurs devarim sur le dos de qui que ce soit et font preuve de l'humilité qui doit être leur qualité première : ce n est pas le cas des 2 intervenants du plateau ni de la rabbine, dont je lis et écoute les interventions ; j'apprécie de plus en plus la place qui est donnée à la femme dans les synagogues consistoriales, orthodoxes ou habad ; je ne comprends pas quelle elle est dans les synagogues qui se disent libérales, ni l'adjectif "libéral"dont l'occurence se retrouve aussi bien pour la finance que pour la médecine ou autre métier"libéral" ; j apprécie ceux qui m invitent à revenir prier, méditer, dans la simha et qui me laissent mon libre arbitre : point fondamental dans le Judaisme ; les 2 intervenants et la rabbine ne me le laissent pas. Par contre, je regarde quel est le lieu qui fait l effort d'une étude GRATUITE de l'Hébreu, afin de permettre l'accès au texte : il n y en a qu'1 sur Paris : Chasseloup Loubat. Dans tous les lieux, il y a méditation sur un point ou passage de la paracha ; j observe que de nombreux passages de paracha ne font JAMAIS l'objet d une étude ou explication : les intervenants veulent-ils les oublier ? Enfin, j'observe dans de nombreux lieux, des chétiens qui tiennent à relire le texte d'origine en hébreu : j en suis touchée ; et moi-même, je relis Flavius Josèphe, qui ns a écrit en grec, puisqu'il lui était interdit de le faire en Hébreu, qu à son époque, il y avait donc déjà 3 groupements avec 3 discours et qu'il est apparu un 4 ème, qui avait certainement ses raisons mais qui a failli coûter la vie du peuple Juif, pendant 17 siècles car les gens qui s'en sont emparés se sont acharnés à effacer la création fondamentale de ce peuple : ils parlent d'"Ancien''testament opposé au "Nouveau". Autrement dit "Qu'y a t-il de nouveau sous le soleil ? "
Encore une chose, le consistoire a créé une cérémonie des mariés de l'année, à la Victoire : MERVEILLEUX ; peut-elle exister dans toutes les synagogues et pour tous ceux qui en ont fait partie, qu ils se soient mariés ou non, de manière juive. Ayons la mémoire des fidèles.

Pauvre Elyeth et pauvres juifs plutôt... 07 septembre 00:22, par DT

C'est bien le message d'Elyeth qui est à l'image de la France : la recherche de la division, la stigmatisation de la différence, l'intolérance et au bout du compte l'auto-destruction...

J'ai reçu pour ma part une éducation juive dans une synagogue on ne peut plus traditionaliste. Quand je repense à la pauvreté de l'enseignement que j'y ai reçu... La répétition, tel un petit singe, de prières dont on ne comprenait nullement le sens. Aucune éducation à l'histoire du peuple juif, au talmud, à rien... Des heures perdues, dignes de l'Education Nationale de notre "beau" pays...

J'ai été amené à côtoyer le monde juif libéral ces dernières années. Dire qu'il ne fait que prôner la violation des règles de la torah est d'une fausseté logique qui heurterait n'importe quel sage du talmud, et ne fait qu'invalider et décrédibiliser toute votre argumentation.

J'ai aussi été amené à côtoyer Delphine Horvilleur plusieurs années, que vous évoquez à mots couverts, et que vous semblez dédaigner parce qu'elle a les cheveux au vent, et probablement aussi parce qu'elle ne porte pas le burkini à la piscine ! Or c'est une personne tout simplement remarquable à de multiples points de vue. Pas seulement par sa beauté, son éloquence et son humour (qui doivent rendre jalouses plus d'une mégère), mais par sa connaissance du judaïsme et surtout et avant tout par ce qui devrait être le phare de notre peuple : son éthique. Je ne suis pas spécialement féministe (mon expérience me prouve par exemple que beaucoup de femmes sont bien moins respectables que leurs époux), ce qui m'autorise d'autant plus à reconnaître qu'elle est au-dessus du lot de nos coreligionnaires, y compris le grand rabbin de France actuel, pourtant sympathique.

Quant au judaïsme libéral, j'y ai trouvé une ouverture tout simplement remarquable, qui m'a incité à revenir à mes racines, probablement bien plus que le judaïsme "traditionaliste", digne de "la Verité si je mens" ne l'aurait fait.

Pour ce qui est de dévier de la tradition orale, c'est en soi-même une absurdité, puisque la tradition orale consiste à réinterroger en permanence les sources du passé, les remettre en cause, les amender.

C'est, disent les sages, la haine à l'égard de son coreligionnaire et le respect aveugle à la loi qui sont à l'origine de la destruction du second temple. Inutile donc pour l'instant de le reconstruire...

Commentaires virulents 06 septembre 17:41, par michèle

Bonjour à vous
pourquoi une telle violence hostilité dans ces commentaires, cela me navre.
Michèle salon.

Pauvre France 06 septembre 17:18, par Elyeth

Ces échanges sont à l’image De la France actuelle : stériles. Depuis quand le mouvement libéral a t’il représenté le judaisme lui qui ne prône que la violation des règles édictées par la Torah et nos Maîtres... Depuis quand une femme les cheveux au vent et jouant à l’intellectuelle a été le porte parole du judaisme. Je rappelle que nous parlons d’une partie du peuple en diaspora loin de ses sources et de sa terre... On comprend que perdant ses repères essentiels il soit prêt à toutes les aberrations... Cette semaine nous avons commémoré le départ de ce Monde du Rav Kook. Peut être les juifs vivants en France devraient le relire.

 

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Biographie des conférenciers

Jean-François Bensahel - Président de l'Union Libérale Israélite de France

Jean-François Bensahel est le président de l'Union Libérale Israélite de France (ULIF). En 2015, il signe avec Pierre d'Ornellas, un ouvrage sur la réconcialition entre juifs et chrétiens Juifs et chrétiens, frères à l'évidence. La paix des religions.

Ruben Honigmann - journaliste

Ruben Honigmann est responsable éditorial d'Akadem.

David Revcolevschi - administrateur du Consistoire de Paris

David Revcolevschi est administrateur du Consistoire de Paris.

Bibliographie des conférenciers

Jean-François Bensahel - Président de l'Union Libérale Israélite de France
  • Juifs et chrétiens, frères à l'évidence , La paix des religions , (Odile Jacob, 2015)
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